Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Что дало Украинскому ФР появление анонимного аукциона?
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Вт Фев 28, 2012 14:00 Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):
Михаил Сущек писал(а):
ma20000 писал(а):
Осветите , плс, тему:
"В каких видах деятельности и с какой целью - кроме трейдинга - реализован механизм
анонимной торговли ?"
Быстрый ответ - в преступных видах деятельности покупатель и продавец орудуют инкогнито.
Какие преимущества этот механизм даёт трейдеру ? 


быстрый ответ на ваш вопрос - это анонимное голосование,
а ваш ответ - это попытка притянуть за уши факты, которые,
якобы, подтверждают вашу точку зрения 


Очень слабый ответ .
Анонимное голосование - это не вид деятельности, анонимное
голосование не является обменом материальными ресурсами.
Ясно, что напр проститутка или мошенник имеют преимущество от
анонимного обмена товаров на деньги.
Но зачем это трейдеру ? Есть же какая-то материальная причина ? 


хотелось бы услышать мнение людей работающих на ФР,
стало ли лучше с появлением технологии "рынка заявок", он же анонимный аукцион? 
 
Ridex
Стаж: 12 лет 9 месяцев
Сообщений: 786
Вт Фев 28, 2012 14:08 (спустя 7 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
в ФР я не работаю но покупая акции Метинвета я бы нехотел что-бы ко мне приехали ребята из банды регионалов  
 
Последний раз редактировалось автором 28.02.2012 14:09, всего редактировалось 1 раз
Mulder
Стаж: 13 лет 2 месяца
Сообщений: 1324
Вт Фев 28, 2012 14:21 (спустя 21 минуту) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
в ФР я не работаю но покупая акции Метинвета я бы нехотел что-бы ко мне приехали ребята из банды регионалов  


Поддерживаю!!!

В недавнем прошлом, у нас в банках было разрешено открывать "Анонимные депозитные счета".
Я помню как депозиты росли и "пухли", но их потом запретили и народ с БОЛЬШИМ доверием пошёл в свой банк без лицензий и договоров - покупка наличного доллара и "Досвидос" родная банковская система. 
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 713
Вт Фев 28, 2012 14:39 (спустя 38 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Ridex писал(а):
в ФР я не работаю но покупая акции Метинвета я бы нехотел что-бы ко мне приехали ребята из банды регионалов  

если нужно тебя и так найдут, анонимный аукцион тебя не спасет 
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Вт Фев 28, 2012 14:49 (спустя 49 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Kar@puz писал(а):
Ridex писал(а):
в ФР я не работаю но покупая акции Метинвета я бы нехотел что-бы ко мне приехали ребята из банды регионалов  

если нужно тебя и так найдут, анонимный аукцион тебя не спасет 


большой брат смотрит за тобой Rolling Eyes  
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Вт Фев 28, 2012 14:54 (спустя 54 минуты) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):
Михаил Сущек писал(а):
ma20000 писал(а):
"В каких видах деятельности и с какой целью - кроме трейдинга - реализован механизм анонимной торговли ?"
Быстрый ответ - в преступных видах деятельности покупатель и продавец орудуют инкогнито.
Какие преимущества этот механизм даёт трейдеру ? 
 
Ясно, что напр проститутка или мошенник имеют преимущество от анонимного обмена товаров на деньги.
Но зачем это трейдеру ? Есть же какая-то материальная причина ? 
Ответ очень прост - имя участника, чья котировка стоит на бирже, влияет на цену сделки. Если продает крупный участник - цена будет одной, если мелкий - другой. В России на неанонимном рынке котировок цены шарахались, если с агрессивной котировкой выходил крупный участник или участник, владеющий крупным пакетом какой-то бумаги. Им иногда даже приходилось нанимать кого-то помельче и делать сделки через него, чтобы не светиться. Потом появились голосовые интер-дилер-брокеры, которые обеспечили анонимность в переговорах. Анонимность уменьшает проскальзывание, особенно для крупных сделок.

Неанонимность полезна только когда спред настолько широк, что без телефона сделки не будет.
Например сейчас по акциям УБ стоит спред 3335 на 5650. Ну кто будет бить в офер или заливать по биду? Лучше же договориться о цене в спреде.

На IOB в Лондоне можно поставить как анонимную так и неанонимную заявку. Так вот последние - редкое исключение, потому что нет смысла открывать имя, если только ты не хочешь произвести выгодное для себя впечатление на рынок. Я знаю примеры, когда пытались хитрить - покупая ставили анонимный бид и неанонимный офер. Вообще-то, это было чистой воды манипуляцией.

Пример полезной анонимности - тендеры госзакупок. Они резко снижают возможности для коррупции. 
 
Александр Куликов УНИВЕР
Стаж: 14 лет 3 месяца
Откуда: www.univer.ua
Сообщений: 630
Вт Фев 28, 2012 16:18 (спустя 2 часа 18 минут) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
До создания УБ, рынок в Украине был не анонимный. И кто торговал тогда думаю прекрасно помнит, как все начинали менять котировки когда выходил крупный участник. Тут анонимность обеспечивает более рыночное ценообразование.  
 
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Пн Мар 05, 2012 17:46 (спустя 6 дней 3 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Вывод: Анонимная торговля даёт преимущества и ФР и трейдеру и
проститутке и мошеннику.

В других областях деятельности анонимная торговля не приветствуется .

 
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Вт Мар 06, 2012 10:09 (спустя 6 дней 20 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
давайте сравним овощной базар и супермаркет.
на базаре вы знаете(допустим) всех торговок огурцами, а
в супермаркете вы не знаете чьи огурцы вы берете

исходя из вашей логики супермаркеты - мошенники и проститутки 
 
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Вт Мар 06, 2012 21:58 (спустя 7 дней 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Михаил Сущек писал(а):
давайте сравним овощной базар и супермаркет.
на базаре вы знаете(допустим) всех торговок огурцами, а
в супермаркете вы не знаете чьи огурцы вы берете

исходя из вашей логики супермаркеты - мошенники и проститутки 


Передёргиваете. Сваливаете в кучу товар с известной ответственностью за него
и участников сделки.

Не сомневаюсь, что терминология мракобесия - " трейдеры, инвесторы, акция - товар " -
травмируют и самих носителей такой терминологии.

Вопрос ведь был очень конкретным
"в каких областях деятельности ( отличных от преступных) используется механизм
анонимной торговли ?".
Кстати, если акция товар то почему не работает закон о защите прав потребителей
и механизм сертификации товара ?
 
 
Lemon75
Стаж: 14 лет 1 месяц
Откуда: Киев
Сообщений: 550
Ср Мар 07, 2012 22:00 (спустя 8 дней 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Цитата:
Пример полезной анонимности - тендеры госзакупок. Они резко снижают возможности для коррупции.  


Ха-ха-ха. Не в Украине, с её нынешней бандитской властью.
 
 
Последний раз редактировалось автором 07.03.2012 22:01, всего редактировалось 2 раза
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Чт Мар 08, 2012 14:48 (спустя 9 дней) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Александр Л. писал(а):
Цитата:
Пример полезной анонимности - тендеры госзакупок. Они резко снижают возможности для коррупции.  


Ха-ха-ха. Не в Украине, с её нынешней бандитской властью.
 


это был именно пример передёргивания со стороны Г-на Сушек (или включения дурака).

на тендере госзакупок анонимно определяется цена , затем открываются
конверты и там внятно прописаны участники. Сделка заключается
не анонимно. {правда на след этапе выясняется, что за всеми
конвертами-предложениями стоит одно и тоже физ лицо, но ето уже другая пЄсня.} 
 
Михаил Сущек
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: masterbrok.com.u
a

Сообщений: 482
Пт Мар 09, 2012 08:09 (спустя 9 дней 18 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):
Александр Л. писал(а):
Цитата:
Пример полезной анонимности - тендеры госзакупок. Они резко снижают возможности для коррупции.  


Ха-ха-ха. Не в Украине, с её нынешней бандитской властью.
 


это был именно пример передёргивания со стороны Г-на Сушек (или включения дурака).

на тендере госзакупок анонимно определяется цена , затем открываются
конверты и там внятно прописаны участники. Сделка заключается
не анонимно. {правда на след этапе выясняется, что за всеми
конвертами-предложениями стоит одно и тоже физ лицо, но ето уже другая пЄсня.} 


коллега, во-первых, про тендер писал не я, а во вторых вы даже не в состоянии мою фамилию правильно написать 
 
ma20000
Стаж: 13 лет 2 месяца
Откуда: inet
Сообщений: 402
Пт Мар 09, 2012 19:08 (спустя 10 дней 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Михаил Сущек писал(а):
ma20000 писал(а):
Александр Л. писал(а):
Цитата:
Пример полезной анонимности - тендеры госзакупок. Они резко снижают возможности для коррупции.  


Ха-ха-ха. Не в Украине, с её нынешней бандитской властью.
 


это был именно пример передёргивания со стороны Г-на Сушек (или включения дурака).

на тендере госзакупок анонимно определяется цена , затем открываются
конверты и там внятно прописаны участники. Сделка заключается
не анонимно. {правда на след этапе выясняется, что за всеми
конвертами-предложениями стоит одно и тоже физ лицо, но ето уже другая пЄсня.} 


коллега, во-первых, про тендер писал не я, а во вторых вы даже не в состоянии мою фамилию правильно написать 


На замечание по поводу "фамилии" отвечу искренним извинением ! Не хотел обидеть!
На глубокую мысль по поводу "даже ..." готов развить мысль ...

Итак. Обнаружив базовую поведенческую черту ( быть анонимистом на рабочем месте ) у трейдера и
проститутки и мошенника , можем задаться след вопросом: "Что скрывает погоняло <трейдер> ?"

- чем трейдер отличается от лудомана при игровом автомате ?
- какая особенность психики заставляет народ с настойчивостью дятла и смешными
рассуждениями о P/E отдавать деньги организаторам игры ?
- почему конкретный индивид готов заниматься этим ( трейдингом ) позорным дрочерством ?

неадекватность самооценки ?, надежда на чудо ? , неверие в финансовый и мат-аппараты ?, элементарное
незнание законов этой игры ? вера в собственную исключительность ?


 
 
TOM
Стаж: 12 лет 10 месяцев
Сообщений: 11
Вт Мар 13, 2012 23:04 (спустя 14 дней 9 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
ma20000 писал(а):


На замечание по поводу "фамилии" отвечу искренним извинением ! Не хотел обидеть!
На глубокую мысль по поводу "даже ..." готов развить мысль ...

Итак. Обнаружив базовую поведенческую черту ( быть анонимистом на рабочем месте ) у трейдера и
проститутки и мошенника , можем задаться след вопросом: "Что скрывает погоняло <трейдер> ?"

- чем трейдер отличается от лудомана при игровом автомате ?
- какая особенность психики заставляет народ с настойчивостью дятла и смешными
рассуждениями о P/E отдавать деньги организаторам игры ?
- почему конкретный индивид готов заниматься этим ( трейдингом ) позорным дрочерством ?

неадекватность самооценки ?, надежда на чудо ? , неверие в финансовый и мат-аппараты ?, элементарное
незнание законов этой игры ? вера в собственную исключительность ?
 

+ не понимание, что удовольствие и деньги можно получать не только развев кого-то, но и сделав что-то полезное. Но нынче это не так модно. 
 
Последний раз редактировалось автором 13.03.2012 23:08, всего редактировалось 1 раз
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: