Украинская биржа
Индекс UX Фьючерсный контракт на Индекс украинских акций  ПоискПоиск  ПравилаПравила  ПользователиПользователи  ПрофильПрофиль  РегистрацияРегистрация  ВходВход
Форум «Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентов»
Форум служит местом профессионального общения участников украинского рынка ценных бумаг - торговцев и их клиентов. Здесь каждый может задать интересующие его вопросы и получить на них квалифицированные ответы.
Транзитные счета
Модераторы: ara, Комиссаров Евгений
Новая тема   Ответить на тему
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Предыдущая тема :: Следующая тема 
 Автор  Сообщение 
DimDimich
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 11
Ср Июн 08, 2011 19:04 (спустя 7 дней 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Алексей Сухоруков УНИВЕР писал(а):
Использование транзитных счетов подконтрольно и прозрачно Комиссии уже сейчас. Более того - эти счета чрезмерно жестко зарегулированы. 
Процитирую Бобика -
Цитата:
Дорогой наш Сухоруков, почитайте 1001 положение ДКЦПФР для Деп. - Хран.
для себя вы откроете огрмные знания того что никакая ДКЦПФР вобще не регулирует и понятия не имеет что творится на них!

там четко написано, что
1. тран. счет открывается только Торговцу,
2. прав собтсвенности на транзитном счете нету.
3. учет бумаг на транзитном ведет хранитель, даже депощитарий не видит кому и что сколько там принадлежит, так как видит этот счет как транзитный торговца общак!!!!

так каким образом транзитный счет жестко зарегулирован ДКЦПФР? 
 
 
Последний раз редактировалось автором 08.06.2011 19:37, всего редактировалось 2 раза
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Ср Июн 08, 2011 23:25 (спустя 7 дней 12 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
DimDimich писал(а):
Цитата:
2. прав собтсвенности на транзитном счете нету. 
 
Если Вы читали 1001-е, то в нем сказано ровно наоборот:
При цьому переказ та блокування цінних паперів на транзитному рахунку не призводить до переходу прав власності на зарезервовані цінні папери, зберігач зобов'язаний забезпечити власникам таких цінних паперів підтвердження їх прав власності на ці цінні папери.
DimDimich писал(а):
Цитата:
3. учет бумаг на транзитном ведет хранитель, даже депощитарий не видит кому и что сколько там принадлежит, так как видит этот счет как транзитный торговца общак!!!! 
 
Во всем мире именно так (но, разумеется, в более ителлигентных выражениях) работает счет номинального владельца
DimDimich писал(а):
так каким образом транзитный счет жестко зарегулирован ДКЦПФР? 

1001-е положение накладывает на Хранителя как минимум три неразумных ограничения
- торговцу нельзя отрыть два и более транзитных счетов
- зачисление на транзитный счет только по распоряжению конечного собственника
- по транзитному счету запрещено проводить внебиржевые операции
Например, в России таких ограничений нет, и это существенно отличает технологичность и качество российской учетной инфраструкткры.  
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Ср Июн 08, 2011 23:36 (спустя 7 дней 12 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
tred писал(а):
Алексей я не понимаю, какие основания дают Вам сравнивать Украину и США.
Между правовыми системаи этих стран пропасть. 
Могу сравнить с Россией. Пропасть меньше, но сравнение все равно не в пользу Украины. Так что ж теперь ни с кем не сравнивать?
tred писал(а):
В Украине кидают акционеров с железными" основаниями на акции- СМЕШ, ЗПСТ, ЯСК и тд. 
Чистейшая правда. Но этот аргумент не относится к теме транзитных счетов. Те, кто это делают прекрасно обходятся без таких тонкостей.
tred писал(а):
О правах акционера в этих "братских могилах"- транзитных счетах украинских брокеров, можно вообще не вспоминать. 
А здесь Вы не правы.  
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 713
Пт Июн 24, 2011 16:52 (спустя 23 дня 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
в тему о транзитных счетах. Но это в России
http://forum.rts.ru/viewtopic.asp?t=21306 
 
Kar@puz
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Сообщений: 713
Пт Июн 24, 2011 16:55 (спустя 23 дня 5 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
кстати очень познавательно 
 
Доброжелатель
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 230
Пт Июн 24, 2011 18:13 (спустя 23 дня 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
опять вытирают отзывы на форуме Убы,чего они так боятся????? 
 
alexzander
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 44
Сб Июн 25, 2011 10:01 (спустя 23 дня 22 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
уже несколько человек подают в суд на брокеров за транзитники.
не тех людей обидили брокеры. они уже и в прессу материалы готовят.
будут проверки брокеров, всей их отчетности, по транзитникам.
брокерам-манипуляторам транзитников будет наказание.
крупнейшие может и откупятся, но это им будет ох как дорого.
но скорее просто позакрывают их, не смотря на всю их крупность.
так что пусть ждут проверок.

как начнется шум с транзитниками:
посмотрим как брокеры успеют откупить то что посливали клиентского.
паника начнется - всем надо будет откупить чтобы в проверке не попасть.
всем надо будет откупить на транзитники - а откупить будет не у кого.
вот тогда посмотрим что они будут делать эти манипуляторы-транзитщики. 
 
Доброжелатель
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 230
Сб Июн 25, 2011 10:18 (спустя 23 дня 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Давно пора судиться с брокерами манипуляторами,которые за твои же деньги опускают тобою же купленую акцию 
 
Доброжелатель
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 230
Чт Сен 01, 2011 23:25 (спустя 3 месяца 1 день 12 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
кстати загадочный ньюанс в перпалке сана и комисарычя выловил на йоруме УБ...
комисарычь склонялся что перспективы у него это увеличение ликвидности ))) бугага, теперь мне понятно почему так прикрывают тему по транзитным счетам, и все трут, и липу пишут замыливая глаза... и кормят всех сказками что все честные )))

в общем теперь все ясно, кто и зачем поддержует это беззаконие...

вывод один без ТС не возможно будет штучно увличить операции кроме как брать убмагу в РЕПО... вот и вся математика, а так лей хоть тоннами туда сюда.. создавая липовую ликвидность и немеренное бездонное дно ЦБ в рынке ))) ты ставишь тебе льют ты ставишь тебе льют, а потом через год два после расследования оказывается что торговец чере ТС впарил тебе твои же бумаги 5 раз гагагаг ))). Даже РЕПО операции накрылись не выдержали этого кидалова этим летом, пошли невозвраты... ))) так как тем кто брал в лонги лили теже самые бумаги... но транзитники живучие за счет активов клиентов и шаровые)))

в общем комиссарыча мы поняли, что он не понимает что ликвидность нужно законным путем увеличивать , а не ручными накрутками торгашей... ))) по этому для того чтоб она появилась эта ликвидность должны быть адекватные цены на бумаги, а когда их уничтожили торговци оперделенными схемами, то кто захочет эти бумаги торговать? оставляйте в индексе, пускай те шуллера которые манипулируюют индексом и покупают эти бумаги и сами их подымают.. а так да, красиво убили бумаги клеинтскими активами, выкинули с индекса на фюче заработали а всунули нового кандидата на смертельное пике... когда их уже наконец-то пересадят хоть парочку... для показухи... мож остепенятся? )))))) возьмутся за развитие а не за аферы? как по мне предложил номральный алгоритм а не шлаковые ручные циферки которые типа использует УБ а потом руками шо хотят то меняют... шо это за гон? какого УКРтелеком не выкинули этот шлак неликвид и банкрот... ??? кто им торгует кроме тройки и липовых счетов? 
 
protocep
Стаж: 14 лет 6 месяцев
Сообщений: 264
Пт Сен 02, 2011 10:28 (спустя 3 месяца 1 день 23 часа) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
боб, а ведь ты на форуме файненса божился, что доброжелатель это не ты! вот же марамойка Smile

 
 
Последний раз редактировалось автором 02.09.2011 10:30, всего редактировалось 1 раз
Доброжелатель
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 230
Пн Сен 12, 2011 19:43 (спустя 3 месяца 12 дней 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
на западе такого нигде нет! чтоб брокер взял твои активы и дал кому то в шерт или впарил сам на рынке! на западе нужно иметь свой портфель чтоб влить либо дать в шерт! смотри балансы ИК и банков инвестиционных! там все регулируется воздуха там нет! это не форекс не путай! да рпичем здесь теория бесконечного шерта? ты пойми , если ты торговец и собтсвенной копейки не вложил в рынок, как ты собираешся платить зп соеражть команду аренду, за лицензии, телефоны связи... для этого нужно чтоб были сделки, капала комиссия, проценты, рубить по маржинам...а чтоб это делаьт нужно иметь большие активы, и что решили сделать? ввести ТС, для того чтоб был неограниченый доступ, по этому там нет прав собтсвенности чтоб фиг что доказать или судится... дал согласия гуляй смело дкажи что я брал... вот так работают торговци, только вот неокторые сейчас и конркетно дракон, с обычного счета в ЦБ переводит активы на ТС, и даже не боится.... вот в чем дело... что они стали не управляемые, и сорвались с катушек! так как деньги то немаленькие крадут ! и большими суммами, и кто езнает сколько еще так можно будет, так что страются п максимуму... а так как физики новы не приходят, и нету свежих денег, им приходится сейчас лупит ьпо маржинам пугать пистаь всякую лабуду и по 10% валить... все.... а если еще где-то реально кто-то продает ... в рынок у кого психика не выдержала, так ему только плюс... на ТС вернет кусок акцулек...
они могут и не шертить, просто если ты уже даешь бумагу которую не купил и не взял в репо, то из-за этого уже в 2 раза нарушется дисбаланс по бумаге... то есть у тебя два физика один купил бумагу сидит в ней, другой просит шерт на тоже количесвто, ты ему дал бумагу с транзитного.. получается у тебя уже со двух физиков бабло а бумага в рнке все равно не помаенялась... тот себе сидит ему пофиг... так ка кбоится фиксить лося мося... тот себе откупает ниже... и таких физиков... не один... потом ты опускаешь рынок ниже можешь теме же бумагами ливануть сам себе в бид.. че тебе бесплатно между сделками центральный контрагент все законно ))) или другйо счет без разници... в общем ты все видишь, что хочешь то творишь... а если еще псих слил с испугу, в два раза дешвеле, так получается ты просто забрал его пол депо на шару ))) а есть еще такие чуваки коотрые на плечи работают так это песня для них ))) 
 
Доброжелатель
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 230
Пн Сен 12, 2011 19:50 (спустя 3 месяца 12 дней 8 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
суть в том, что на рынке дисбаланс! как бы денег немеряно, но за счет того что бумагу мона парить по 10 раз, не свою а жучую и не платиьт за нее ни копейки... еще и раздвать кому хочешь... то сколько не заноси игра будет только в одну сторону... тут разве что начнут собтсвенники выкупать бумаги или кто -то левый на нормальные счета с транизтынх тогда они будут подымаьт рынок чтоб не попасть... чтоб случайно в системе не показало клиентам что у них ничего нет когда они начнут выставлять заявки либо продавать.... а так в ПО им показывает чот все пучком ))) все чао... грызите гранит...науки кидаловых! братья кидаловы сильные ))) вон уже в парламенте и академии ....и так далее... вот к каким доспехам приводят схемы кидаловых ))) может еще ордена дадут им ))) 
 
Алексей Сухоруков
Стаж: 15 лет 7 месяцев
Откуда: WWW.UX.UA
Сообщений: 1070
Вт Сен 13, 2011 00:23 (спустя 3 месяца 12 дней 13 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Доброжелатель писал(а):
на западе такого нигде нет! 
Конечно нет. Там ни одна биржа не требует стопроцентного депонирования и не видит остатков на счетах.
Что впрочем не мешает депозитариям преспокойненько учитывать ценные бумаги конечных собственников на счетах кастодианов (по нашему "хранителей") - то есть использовать полнейший аналог счетов, которые в Украине получили смешное название "транзитных".

Заканчивайте уже со своей борьбой против "транзитников", так ведь и свихнуться недолго.
Вот посмотрите лучше кино "А есть ли кукл?"

 
 
Доброжелатель
Стаж: 13 лет 5 месяцев
Сообщений: 230
Вт Сен 13, 2011 01:46 (спустя 3 месяца 12 дней 14 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Cегодня Драгоны показали как кукл работаект в Азовстали 
 
watcher
Стаж: 14 лет 2 месяца
Сообщений: 304
Ср Сен 14, 2011 18:54 (спустя 3 месяца 14 дней 7 часов) Ответить с цитатой Получить постоянный адрес сообщения
Итак тут уже 3 ника БОБА )))))))))))))))) капздец) у парня шиза!
Александр или как вас там, прекращайте вы сами с собой разговаривать 
 
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить на тему
Список форумов Украинской биржи -> Трейдинг: акции и облигации украинских эмитентовНа страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6
Сайт Украинской биржи
Copyright © Украинская биржа, 2024.
Предложения, замечания и вопросы по работе форума направляйте на email: