Как известно, Маржинальная торговля предоставляет трейдеру две возможности: • использовать больший объем денежных средств при покупке ценных бумаг (занимая денежные средства) - кредитное плечо. • получать прибыль при снижении рыночной цены акции (занимая ценные бумаги) - шорт.
Вопросы:
1. Когда и-нет брокеры начнут предоставлять возможность маржинальной торговли? 2. Разве Законодатель разрешает торговцу ЦБ - кредитовать трейдера? 3. Разве торговец ЦБ - кредитное учреждение с соответствующей лицензией? 4. Какой документ предоставляет хранитель при продажи ценных бумаг взятых взаймы? 5. Возможна ли выписка от хранителя с отрицательным количеством ЦБ?
Как известно, Маржинальная торговля предоставляет трейдеру две возможности: • использовать больший объем денежных средств при покупке ценных бумаг (занимая денежные средства) - кредитное плечо. • получать прибыль при снижении рыночной цены акции (занимая ценные бумаги) - шорт.
Вопросы:
1. Когда и-нет брокеры начнут предоставлять возможность маржинальной торговли? 2. Разве Законодатель разрешает торговцу ЦБ - кредитовать трейдера? 3. Разве торговец ЦБ - кредитное учреждение с соответствующей лицензией? 4. Какой документ предоставляет хранитель при продажи ценных бумаг взятых взаймы? 5. Возможна ли выписка от хранителя с отрицательным количеством ЦБ?
Ученик, Вы забыли о 3-й возможности маржинальной торговли - быстро потерять деньги в случае неблагоприятного движения. Есть такой margin call, его Вы могли видеть в фильме ужасов "Звонок".
1. Когда и-нет брокеры начнут предоставлять возможность маржинальной торговли? 2. Разве Законодатель разрешает торговцу ЦБ - кредитовать трейдера? 3. Разве торговец ЦБ - кредитное учреждение с соответствующей лицензией? 4. Какой документ предоставляет хранитель при продажи ценных бумаг взятых взаймы? 5. Возможна ли выписка от хранителя с отрицательным количеством ЦБ?
1. Уже предоставляют 2. Кредитовать в чистом виде - нет. Любое юрлицо может оказать возвратную финансовую помощь иль в конце концов, что чаще бывает - купить что-то ненужное. 3. Нет. торговец (кроме банков) не являются кредитными учреждениями. А вот банки могли б многое сделать... но не в условиях тотального ограничения деятельности на рынке 4. Выписку хранитель предоставляет - и его не сильно волнует как Вам достались бумаги - главное чтоб юридически законно 5. Выписка в нашей стране возможна любая, но если будет отрицательной - то что-то кто-то напутал
Ученик, Вы забыли о 3-й возможности маржинальной торговли - быстро потерять деньги в случае неблагоприятного движения. Есть такой margin call, его Вы могли видеть в фильме ужасов "Звонок".
Существующие уровни маржи в России:
1. Ограничительный Уровень равен 50 %: Брокер не вправе заключать сделку, вследствие которой уровень маржи опустится ниже 50 %
2. Уровень для Направления требования равен 35 %: Брокер должен направить клиенту требование о внесении денежных средств или ценных бумаг в размере, достаточном для увеличения уровня до ограничительного - margin call
3. Критический Уровень равен 25 %: Брокер имеет право принудительно закрыть позицию, при снижении уровня маржи ниже 25 %
«Маржинальная торговля» в России:
Кредитное плечо – 1:1, но трейдер может отказаться от маржинальной торговли.
при этом - все что касается маржиналки прямо прописано в нормативке в России - а у нас:
Торговец должен убедиться в наличии ценных бумаг у клиента. и запрет торговать ЦБ, которые не являются собственностью Клиента.... так что и приходится маржиналку фактически через РЕПО делать
А как быть с принудительным закрытием позиции клиента? Если в нормативке прямо не прописано право брокера на стоп-аут для клиента - могут быть промблемы потом с этим клиентом. Ведь прямо в договоре не пропишешь стоп-аут. Репо это или не репо, танзитный это счет или персональный. А клиент потом пожалуется куда надо - и это может трактоваться как распоряжение чужим имуществом. А это уже статья. Поправьте, плиз, если где-то ошибаюсь.
Последний раз редактировалось автором 18.09.2009 09:07, всего редактировалось 2 раза
А зачем ? А нужно ли это в наших реалиях, когда котировки нормально прыгают на несколько процентов в день ?
Ладно форекс, для которого диапазон колебаний гораздо меньше, или хотя бы большие толстые фондовые биржи. А волатильности нашего рынка вполне хватает иметь приличную прибыль (убыток) с клиентских денег.
Зарабатывая каждый день два процента можно за год увеличить капитал в 50 раз. 5000% годовых. Без рычага.
А чем это запрещено? Свободу договора никто не отменял.
Я хотел сказать, что по существующей нормативке Брокер может действовать исключительно выполняя конкретные поручения Клиента. Стоп-аут же предусматривает обращение требования на активы клиента без его согласия, когда уровень маржи уменьшается до критического. Нет ли здесь противоречия? Может ли Брокер инициировать стоп-аут БЕЗ соответствующей заявки от Клиента? Тут речь идет не о договоренности по понятиям, а о строгом соблюдении хоть и морально устаревших, но (увы) действующих норм. И второе: чтобы исполнить стоп-аут - вначале Клиента нужно закредитовать. Может ли Брокер легально это сделать, если он не Банк? Брокеру не банку могут вменить как незаконную деятельность со всеми вытекающими... До свободы договора может и не дойти. Другое дело в другую плоскость перейти: разделить юридическую часть и ПРЕДСТАВЛЕНИЕ для Клиента. Но... это скорее всего сероватые схемы. Надо думать.
Я хотел сказать, что по существующей нормативке Брокер может действовать исключительно выполняя конкретные поручения Клиента. Стоп-аут же предусматривает обращение требования на активы клиента без его согласия, когда уровень маржи уменьшается до критического. Нет ли здесь противоречия? Может ли Брокер инициировать стоп-аут БЕЗ соответствующей заявки от Клиента? Тут речь идет не о договоренности по понятиям, а о строгом соблюдении хоть и морально устаревших, но (увы) действующих норм.
Возьмите с клиента "условное поручение", которое активизируется только в том случае, когда наступает необходимость "закрыть" его позицию. Эти условия должны, конечно, быть очень четко прописаны в самом поручении или в договоре брокерского обслуживания.
Sammy писал(а):
И второе: чтобы исполнить стоп-аут - вначале Клиента нужно закредитовать. Может ли Брокер легально это сделать, если он не Банк? Брокеру не банку могут вменить как незаконную деятельность со всеми вытекающими...
Я хотел сказать, что по существующей нормативке Брокер может действовать исключительно выполняя конкретные поручения Клиента. Стоп-аут же предусматривает обращение требования на активы клиента без его согласия, когда уровень маржи уменьшается до критического. Нет ли здесь противоречия? Может ли Брокер инициировать стоп-аут БЕЗ соответствующей заявки от Клиента? Тут речь идет не о договоренности по понятиям, а о строгом соблюдении хоть и морально устаревших, но (увы) действующих норм.
Возьмите с клиента "условное поручение", которое активизируется только в том случае, когда наступает необходимость "закрыть" его позицию. Эти условия должны, конечно, быть очень четко прописаны в самом поручении или в договоре брокерского обслуживания.
Sammy писал(а):
И второе: чтобы исполнить стоп-аут - вначале Клиента нужно закредитовать. Может ли Брокер легально это сделать, если он не Банк? Брокеру не банку могут вменить как незаконную деятельность со всеми вытекающими...
Сделки репо могут делать даже не-банки.
Да, согласен, можно попробовать соорудить конструкцию, но это на грани фола будет С атавизмами (это Ваш термин из соседней ветки) бум бороться, но МФС будет пассивно сопротивляться. Одно ясно: регулятора терзать нужно, чтоб с соседей пример брал. Алексей, вопрос еще: можно ли закредитовать под маржиналку, используя остатки денег Клиентов на транзитном счете. (В разумных пределах, кончено, риски посчитать можно)
Последний раз редактировалось автором 22.09.2009 12:31, всего редактировалось 1 раз
по-моему для этого нужна лицензия коммерческого банка.