Если я правильно понял, то физ. лицо сможет поставить котировку РК?
Конечно. Со временем, я предполагаю, что некоторые системы ИТ даже смогут давать такую возможность без необходимости пользоваться телефоном.
Небольшое, но важное уточнение - в отличие от РЗ, на РК действует ограничение минимального размера в 5000 гривен для котировки, выставляемой в очередь. Но при этом Торговцы по телефону могут договориться о сделке хоть в 1 гривну и провести ее адресными заявками.
Прочитал про введение РК, возникли вопросы: 1. Какие критерии были при выборе списка для РЗ? 2. Почему нельзя одной и той же бумагой торговать в обоих режимах? (фактически получается что биржа ограничивает выбор бумаг для физ. лиц исключительно теми, которые будут на РЗ что есть неправильно)
+1 зачем биржа ограничила ликвидность? для кого открывали биржу-для физиков или для торговцев? это мои деньги и мои бумаги, какая бирже разница, на что я их блокирую Ведете себя как ПФТС. Там тоже на входе висит бооооольшая табличка "физикам вход запрещен"
Еще пару вопросов по РК, объясните пожалуйста зачем нужны лимиты на контрагентов? Эта система делает из РК непонятно что, но никак не рынок. Для примера, я не открою ни на кого лимитов и буду стоять какой мне угодно котировкой (акцептовать меня никто не сможет) - манипуляция рынком. Еще, например, на меня не открыты лимиты у кого-то (или лимит небольшой), теперь я не могу совершить сделку - опять же манипуляция. Или нужно звонить по телефону, но тогда зачем биржа?
З.Ы. На данный момент, к сожалению, на УБ сложилась ситуация, когда и РЗ ограничили и РК нет. Печально.
Последний раз редактировалось автором 14.09.2009 17:20, всего редактировалось 1 раз
Я прочитал ветку и мне кажется, что нужно для нас, для физиков растолковать, что такое все-таки рынок котировок и чем он отличается от рынка заявок. Я совершенно не понял, зачем мне звонить брокеру, если реализован интернет-трейдинг. Зачем мне эти дополнительные траты на переговоры? Прошу все разложить по полочкам. У меня уже есть акции, которые находятся в списке РК, и не одна. Хотя они не ликвидные, но я же их купил. И по всем были биды (кроме одной), то есть я их мог продать. Этих акций я покупал на сумму меньшую, чем 5000 грн. Как дальше? Как я понял выросли комиссии за покупку акций на рынке котировок. С чего вдруг? Считаю совершенно неверным, что для интернет-трейдинга нужны только 25 ликвидных акций. Интернет-трейдинг, это способ заключения сделки, а стратегия "купил и держи" здесь также актуальна. Неправильно ассоциировать интернет-трейдинг только с дэй-трэйдингом, - я это хочу сказать.
Последний раз редактировалось автором 14.09.2009 20:58, всего редактировалось 1 раз
Я прочитал ветку и мне кажется, что нужно для нас, для физиков растолковать, что такое все-таки рынок котировок и чем он отличается от рынка заявок. Я совершенно не понял, зачем мне звонить брокеру, если реализован интернет-трейдинг. Зачем мне эти дополнительные траты на переговоры? Прошу все разложить по полочкам.
Попробую.
РЗ с его анонимностью хорош для тех бумаг, где спред позволяет покупать по аску и продавать по биду. Если спред измеряется 2-значным числом процентов, то неизбежно возникает абсолютно законное желание сделать сделку внутри спреда, чего ни РЗ ни ИТ не позволяют. Это первая причина почему в РЗ было так мало заявок по неликвидам - не очень много смысла их выставлять.
РЗ с его 100% гарантией расчетов требует под каждую заявку покупки депонирования денег, которые (если они есть) отвлекаются из оборота или (если их нет и нужно занять) обходятся сегодня недешево. С бумагами еще сложнее - занять неликвид не всегда есть возможность, но всегда есть риск. При этом, вероятность заключить сделку по выставленной заявке, мягко говоря, не прогнозируется. Это вторая причина, почему в РЗ было так мало заявок по неликвидам - невыгодно их выставлять.
РЗ с его необходимостью каждый вечер автоматически удалять заявки требует каждое утро выставлять их заново, даже когда не очень то и хочется (см. выше). Это третья причина, почему в РЗ было так мало заявок по неликвидам - просто неудобно.
РЗ с его возможностью частичного исполения не создает проблем с ликвидными бумагами - по ним держатели крупных пакетов не боятся мелких сделок, а вот заключать сделки редко, да еще и каждый раз на небольшой объем как то бездарно. Это третья причина, почему в РЗ было так мало заявок по неликвидам - мелкие сделки создают неудобства, но не дают зарабатывать.
Возможно вышеперечисленные причины можно было отсортировать в другом порядке или добавить к ним еще пару-тройку, но факт остается - РЗ плохо подходит для неликвидов.
tendrad писал(а):
У меня уже есть акции, которые находятся в списке РК, и не одна. Хотя они не ликвидные, но я же их купил. И по всем были биды (кроме одной), то есть я их мог продать. Этих акций я покупал на сумму меньшую, чем 5000 грн. Как дальше?
С этим самый неприятный момент. В теории, нижнюю планку можно и снизить, но не в 5 раз.
tendrad писал(а):
Как я понял выросли комиссии за покупку акций на рынке котировок. С чего вдруг?
Биржа на РК берет даже меньше, чем на РЗ - биржевой сбор не берется с того участника торгов, кто выставил котировку, по которой кликнул другой участник.
tendrad писал(а):
Считаю совершенно неверным, что для интернет-трейдинга нужны только 25 ликвидных акций.
Согласен, бумаг для РЗ нужно больше, и их надо расторговывать. РК может помочь.
tendrad писал(а):
Интернет-трейдинг, это способ заключения сделки, а стратегия "купил и держи" здесь также актуальна. Неправильно ассоциировать интернет-трейдинг только с дэй-трэйдингом, - я это хочу сказать.
Тоже согласен, но можно держать долго, и в итоге не иметь возможности продать. А это, согласитесь, всегда обидно.
Ведете себя как ПФТС. Там тоже на входе висит бооооольшая табличка "физикам вход запрещен"
Ну вот, а для кого на РЗ был внедрен центральный контрагент? Если вернуться к конструктиву, то через недельку другую работы РК с распределением бумаг между этими рынками все будет понятно.
Для того, что бы с их помощью можно было управлять рисками.
На меня открыт лимит, допустим 100к, я не выполнил условие сделки, где управление рисками? Если вообще не открывать лимит, где рынок?
Цитата:
Отнюдь. Всегда можно поставить в очередь котировку со своей ценой - система допускает кросс-маркетные цены
Я встал по бумаге бид 1,0000 аск 1,0001. Лимиты ни на кого не открыты, цена рисуется, где рынок?
Цитата:
У меня уже есть акции, которые находятся в списке РК, и не одна. <...> Этих акций я покупал на сумму меньшую, чем 5000 грн.
Крайне неприятный момент для физ. лиц, вряд ли кто-то из торговцев будет покупать/продавать столь малый объем.
Цитата:
РЗ с его возможностью частичного исполения не создает проблем с ликвидными бумагами - по ним держатели крупных пакетов не боятся мелких сделок
Не сказал бы, что когда происходит сделка на 300-500 грн. это приятно, накладные расходы велики.
Цитата:
мелкие сделки создают неудобства, но не дают зарабатывать.
Справедливо как для ликвидов, так и для неликвидов. Было бы правильнее ограничивать минимальный лот не количеством бумаг, ведь цены меняются, а суммой.
Последний раз редактировалось автором 15.09.2009 10:53, всего редактировалось 2 раза
На меня открыт лимит, допустим 100к, я не выполнил условие сделки, где управление рисками?
Попал только тот, кто открыл лимит - остальным повезло.
shiko писал(а):
Если вообще не открывать лимит, где рынок?
Там где котировки. Это же рынок котировок.
shiko писал(а):
Я встал по бумаге бид 1,0000 аск 1,0001. Лимиты ни на кого не открыты, цена рисуется, где рынок?
Если других котировок нет, значит рынок там, гд Вы его поставили.
shiko писал(а):
Цитата:
У меня уже есть акции, которые находятся в списке РК, и не одна. <...> Этих акций я покупал на сумму меньшую, чем 5000 грн.
Крайне неприятный момент для физ. лиц, вряд ли кто-то из торговцев будет покупать/продавать столь малый объем
Чем это сложнее, чем на РЗ? Документооборот можно сделать ровно таким же.
shiko писал(а):
Не сказал бы, что когда происходит сделка на 300-500 грн. это приятно, накладные расходы велики.
МФС обещает уменьшить минимальный тариф за расчет сделки с 2 гривен до 2 копеек.
shiko писал(а):
Было бы правильнее ограничивать минимальный лот не количеством бумаг, ведь цены меняются, а суммой.
Поставить минимальный объем заявки в 5000 гривен? Это не помогает решить проблему мелких сделок, так как один поставит заявку на 5000, а другой поставит встречную на 5001 и остаток заявки на 1 гривну будет стоять в очереди.
Чем это сложнее, чем на РЗ? Документооборот можно сделать ровно таким же.
Это не сложнее, это не интересно из-за малого объема и необходимости совершать лишние телодвижения )
РК это вполне себе дополнительный сервис. Надо же интернет-брокерам как-то выделяться.
shiko писал(а):
Цитата:
Если других котировок нет, значит рынок там, где Вы его поставили.
Но в этот же момент сделки по бумаге вовсю идут по 1,50, другие котировки есть, но меня акцептовать никто не может, я это имел в виду.
Если у вас бид реально выше рынка, то нальют по телефону. Котировка же твердая - обязаны будете купить. Аналогично и с офером - он не менее твердый. Кстати, телефоны всех торговцев - на вкладке Firms (Участники).
Вчера не было возможности войти в свой счет. Сегодня зашел. Вижу только те свои позиции по ликвидным акциям. Так называемого рынка котировок нет вообще (и моих позиций по ним). Звоню брокеру. Он говорит, мы делаем все возможное, скоро все решим, получили от биржи файлы. Мне это все напоминает ситуацию "хотели как лучше, получилось как всегда". Кстати, не на все вопросы я получил ответы. Меня то, что было, в принципе устраивало. Было только неудобство, что котировки нельзя было переносить на следующий день.
Если у вас бид реально выше рынка, то нальют по телефону. Котировка же твердая - обязаны будете купить. Аналогично и с офером - он не менее твердый.
Интересно получается ) Допустим звонок, предлагают купить Отвечаю: - наливай - не могу, лимитов нет на меня - ну значит не доверяю я тебе Что дальше? Можно во время звонка убрать котировку потом поставить. Что значит обязан, это где-то прописано? А если мне 3 человека одновременно позвонили, у кого брать?
Основная мысль - лимиты резко сокращают ликвидность, которой и так мало, и дают возможности манипуляции.
вот проблем-то у кого брать, лимиты снижают ликвидность... что делать если убрал, если не поставили....
Как-то ж работали и МД терме с заявками с голоса и в других программах и очередность отслеживали - а если дважды продавали - что иногда но случалось - то находили и откупали.
Не туда посмотрел.